Законодательный шок: проснется ли рынок б/у автомобилей?

[Rom]

С 16 июня в Украине фактически парализован вторичный рынок купли-продажи автотранспорта. Причина, как всегда, кроется в «верхах»: произошло резкое изменение в законодательстве, а с теми, кто будет исполнять эти новшества, посоветоваться, естественно, забыли.
Вступил в силу закон № 2275-VI «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины», согласно которым товарные биржи теперь не могут регистрировать сделки по купле-продаже автомобилей. До сих пор именно биржи являлись основными регистраторами подобных сделок между частными лицами, и тому есть самое простое объяснение: это было дешево. Найдя друг друга на авторынке де-факто и ударив по рукам насчет цены, покупатель и продавец, как говорится, при полном непротивлении сторон, отправлялись на биржу, где оформляли сделку де-юре, выставляя в графе «стоимость» символические копейки. И платили с них соответствующий налог. Причем это устраивало и биржи, и участников сделок. Более того, есть все основания утверждать, что для бирж такие операции были одной из основных статей дохода. Но, судя по всему, государство смотрело на это, смотрело, а потом задалось вполне понятным вопросом: а где моя доля?! И решило: новым законом обязать автолюбителей, продающих подержанные машины, платить около десяти процентов со сделки в казну, оформляя договор купли-продажи у нотариуса.
В итоге, с 16 июня практически весь вторичный авторынок парализовало.
Но машины гражданам покупать хочется. И не только в автосалонах. Возникает вопрос: что делать?
Специалисты говорят, что одним из возможных вариантов могло стать преобразование бирж в комиссионные магазины. Однако со дня вступления изменений к Закону прошло уже полмесяца, а массовой трансформации бирж в комиссионки не произошло. Не знаю, как кому, а мне, например, на трех биржах, куда я пытался обратиться хоть за каким-то комментарием, в ответах на вопросы по этому поводу категорически отказали. «Что комментировать? – мрачно заявили на четвертой. – Оставили без куска хлеба, вот и все…»
Теоретически, возможен вариант с оформлением сделок через справки-счета автосалонов, но и здесь, сообщает AUTO-Consulting, продавцов ждет разочарование: на волне ажиотажа цена только оформления справки-счета подскочила в отдельных регионах до 900-1000 грн.
Зато оживились нотариусы. Потому что МРЭО стало отправлять участников купли-продажи подержанных автомобилей именно к ним.
- Новым Законом прямо указывается на то, что товарные биржи не могут заниматься оформлением сделок по купле-продаже транспортных средств, если их количество не превышает двух и более единиц, то есть речь идет не о партии автомобилей, - говорит частный нотариус Краматорского городского нотариального округа Екатерина Емельяненко.
Несмотря на то, что действующим Гражданским кодексом Украины не предусмотрено обязательной нотариальной формы оформления договоров купли-продажи транспортных средств, только нотариус, имея доступ к соответствующим базам данных, может проверить такие моменты, как возможный арест (залог) имущества, а также наличие согласия супруга (-ги) продавца на операцию с транспортным средством, независимо от того, на кого оформлен автомобиль. А вот биржи эти весьма немаловажные моменты уже не интересуют - а это чревато для участников сделки возможными последствиями.
- Нужно признать, что новшество в законодательстве делает процесс купли-продажи транспортных средств дороже, - признает Екатерина Емельяненко. - До сих пор товарные биржи, выступая налоговыми агентами, обычно в договорах купли-продажи отображали минимальные суммы, из которых и платились налоги. Теперь, при обращении к нотариусу, участники сделки будут оплачивать: оформление договора, 5% госпошлины от суммы сделки (между родственниками – 1%) , 1 процент подоходного налога (если автомобиль легковой, и речь идет о первой продаже в году у конкретного гражданина. Если автомобиль не легковой, и продажа повторная в течение года – оплата налога будет составлять уже 15%).
Не исключено, что такое резкое удорожание расходов при оформлении купли-продажи автотранспорта, заставит участников сделок обращаться к оформлению доверенностей на право распоряжения транспортными средствами, однако здесь открывается широкое поле деятельности для мошенников. Такую доверенность можно в любой момент отменить, документов, подтверждающих передачу денег, также не будет, как и согласий супругов. В случае с доверенностью, не будет проверяться и наличие арестов (запретов) на отчуждение транспортного средства.
То есть, отныне путь для покупателей и продавцов один: к нотариусам. Хотя участники этого рынка все еще надеются, что кое-кто в Киеве опомнится, ведь вторичный авторынок, фактически, простаивает третью неделю подряд. И казна несет вполне реальные потери. «Такой коллапс на рынке подержанных автомобилей, безусловно, отразится не только на ценообразовании, но и на сбыте новых авто, учитывая, что значительная часть продавцов после продажи собственного б/у автомобиля приобретает новые авто», - пишет AUTO-Consulting.
С другой стороны, наше общество проходило и не такие коллизии. Скажем, разовое 2-3-кратное повышение коммунальных платежей везде и всегда происходило по одинаковой схеме: шок и трепет - усечение личного бюджета и… И «мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус»…

http://infoporn.org.ua/2010/06/29/zakon ... tomobyleyi

ЗЫ: Получается что: Я хз сколько откладывал деньги с зарплаты, с которой уже заплатил подоходный налог, потом наконец-то купил авто, заплатил еще кучу налогов. Годика через три я захотел его продать, объясните мне тёмному где здесь доход??? Деньги с которых налог уже был уплачен например 100000грн., я обменял на кусок железа, который продал дай бог за 50000грн., ХДЕ ЖЕ МЛЯ ЗДЕСЬ ДОХОД ???!!!

[Aleksander]

Не ипёт деньги на бочку!

[виталий]

да здравствуют масовые доверености)))))

[Алежон]

Ну я как бы с этим уже столкнулся,и описывал в теме про рено.А на счет кидалова с доверкой,там хоть есть вариант что не кинут 50 на 50, а в случае с покупкой и снятием варианта нет,там тебя государство кидает полюбому при покупке машины за 3000у.е. минимум 1500 у.е.выходит снятие постанока с налогами и справками.

[volvo244DLs]

Ну а если взял ещё и кредит. И переплатил. То где же справедливость????????

[*Андрей*]

viewtopic.php?f=6&t=9014 я тоже уже задавался этим вопросом- почему у депутатов вместо головы- жопа?....

[Dr.V]

Вступил в силу закон № 2275-VI «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины», согласно которым товарные биржи теперь не могут регистрировать сделки по купле-продаже автомобилей. До сих пор именно биржи являлись основными регистраторами подобных сделок между частными лицами, и тому есть самое простое объяснение: это было дешево. Найдя друг друга на авторынке де-факто и ударив по рукам насчет цены, покупатель и продавец, как говорится, при полном непротивлении сторон, отправлялись на биржу, где оформляли сделку де-юре, выставляя в графе «стоимость» символические копейки. И платили с них соответствующий налог. Причем это устраивало и биржи, и участников сделок. Более того, есть все основания утверждать, что для бирж такие операции были одной из основных статей дохода. Но, судя по всему, государство смотрело на это, смотрело, а потом задалось вполне понятным вопросом: а где моя доля?! И решило: новым законом обязать автолюбителей, продающих подержанные машины, платить около десяти процентов со сделки в казну, оформляя договор купли-продажи у нотариуса.

Ну при постановке ясно, там все по таблицам, вычислили обложили и все. А вот тут при продаже, у меня вопрос, а как нотариус будед оценивать ваше авто которое вы продаете? А если я продаю просто кучу металла с доками? Или как меня заставят продать авто за 10000000 если я хочу за 10? Думаю, что тут просто передел интересов.Хотя страна у нас веселая

[Simferopolec]

Вступил в силу закон № 2275-VI «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины», согласно которым товарные биржи теперь не могут регистрировать сделки по купле-продаже автомобилей. До сих пор именно биржи являлись основными регистраторами подобных сделок между частными лицами, и тому есть самое простое объяснение: это было дешево. Найдя друг друга на авторынке де-факто и ударив по рукам насчет цены, покупатель и продавец, как говорится, при полном непротивлении сторон, отправлялись на биржу, где оформляли сделку де-юре, выставляя в графе «стоимость» символические копейки. И платили с них соответствующий налог. Причем это устраивало и биржи, и участников сделок. Более того, есть все основания утверждать, что для бирж такие операции были одной из основных статей дохода. Но, судя по всему, государство смотрело на это, смотрело, а потом задалось вполне понятным вопросом: а где моя доля?! И решило: новым законом обязать автолюбителей, продающих подержанные машины, платить около десяти процентов со сделки в казну, оформляя договор купли-продажи у нотариуса./quote]

Ну при постановке ясно, там все по таблицам, вычислили обложили и все. А вот тут при продаже, у меня вопрос, а как нотариус будед оценивать ваше авто которое вы продаете? А если я продаю просто кучу металла с доками? Или как меня заставят продать авто за 10000000 если я хочу за 10? Думаю, что тут просто передел интересов.Хотя страна у нас веселая

Когда ставится на учет авто, то делается расчет его нынешней стоимости в том же самом МРЭО. Вот Вам и сумма вашего авто по рыночной стоимости на день купли-продажи.

[Dr.V]

Когда ставится на учет авто, то делается расчет его нынешней стоимости в том же самом МРЭО. Вот Вам и сумма вашего авто по рыночной стоимости на день купли-продажи.

При постановке на учет все ясно, это проблемма нового владельца авто. А вот по каких критериях будет оцениваться машина в договоре купли-продажи? Пользоваться темже расчетом с МРЭО? Как бы не логично. Ведь я могу продать авто за скоко захочу, и от этой цены будет плясать сумма которую уплачу в налог. Или тут я чего-то не допонял

[Stas340]

Пока не набьют хоть как то бюджет все наши рассуждения, о логичности, целесообразности и вообще какой то здравости решений принятых нашими толстолобиками, бесполезны......
"..............голосуешь за худого, через год - глядь - сидит кабан в телевизоре - рожа что жепа, еще меня учит как жить!!! Гад!" (к/ф "Брат 2")

[volvo244DLs]

Когда ставится на учет авто, то делается расчет его нынешней стоимости в том же самом МРЭО. Вот Вам и сумма вашего авто по рыночной стоимости на день купли-продажи.

При постановке на учет все ясно, это проблемма нового владельца авто. А вот по каких критериях будет оцениваться машина в договоре купли-продажи? Пользоваться темже расчетом с МРЭО? Как бы не логично. Ведь я могу продать авто за скоко захочу, и от этой цены будет плясать сумма которую уплачу в налог. Или тут я чего-то не допонял

А ведь правильно ставится вопрос.
Вот например я хочу продать тачку за 2000$? Нашёл клиента и по рукам. Приходим в МРЭО, а там говорят, что она стоит 5000$. И кому это надо?. Клиент сбежал, я не продал ,а бюджет не получил.

[*Андрей*]

вашу машину вам оценят по среднерыночной стоимости...и хоть там груда металлолома- оценщик все равно поставит какую-то минимальную рыночную цену. Все остальное- ваши проблемы, главное - чтоб содрать с вас азарову в карман налоги...Хотите за 2000уе продавать- продавайте, но налоги будьте добры- заплатите с суммы, скажем, в 5000уе. А прийдете к нотариусу с ценой продажи в 100 баксов- он просто не будет оформлять вам сделку...
Хорошая страна, все - для людей
А насчет того, что клиент сбежал, а вы не продали- так это дело временное) прижмет- продадите так, как вам диктует наш пахан янык

[Alexzoolog]

вообще должны оценивать не по рыночной стоимости, а по состоянию, возрасту и т.п. Нах он нужен такой эксперт, который будет сравнивать машину по сайту "автопродажа" и выставлять цену. моя тройка если посчитать амортизацию стоит гривен 800, не больше или госстандарты амортизации тоже отменили?

[*Андрей*]

а вы присутствовали при оценке?) эксперт отталкивается от своих бумажек- там цены указаны...а скинуть может - смотря по состоянию машины, но там не много выходит же...

[Dr.V]

Прочитав этот Закон вiд 20.05.2010 № 2275-VI«О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины», ничего не нашел о ценообразовании.

" 2. Статтю 15 Закону України "Про товарну біржу" ( 1956-12 )
(Відомості Верховної Ради України, 1992 р., N 10, ст. 139;
1993 р., N 11, ст. 83; 2003 р., N 30, ст. 247) доповнити частинами
шостою - дев'ятою такого змісту:

"Не можуть бути предметом біржової торгівлі речі, визначені
індивідуальними ознаками, якщо вони не продаються як партія, а
також будь-які вживані товари, включаючи транспортні засоби, та
капітальні активи. Таке обмеження не поширюється на майно, яке
відчужується з податкової застави, а також майно, конфісковане
відповідно до закону. "

Ну не будут оформляться договоры купли-продажу б/у машин через товарну біржу.
Может и не стоит паниковать?

[Dr.V]

а вы присутствовали при оценке?) эксперт отталкивается от своих бумажек- там цены указаны...а скинуть может - смотря по состоянию машины, но там не много выходит же...

В МРЭО оценивают авто со своих бумажек уже после покупки и выходит там не 100 грн.

[*Андрей*]

а вы присутствовали при оценке?) эксперт отталкивается от своих бумажек- там цены указаны...а скинуть может - смотря по состоянию машины, но там не много выходит же...

В МРЭО оценивают авто со своих бумажек уже после покупки и выходит там не 100 грн.

Я ж об этом и говорю) Только МРЭО не оценивает же- этим занимается лицензированный оценщик. А покупка то считается не с момента договоренности с покупателем и передачи им денег в салоне авто подальше от посторонних глаз. Покупка будет как раз считаться после оформления у нотариуса отталкиваясь от суммы оценщика..

[leo_run]

итого...

вольво 87 год...
после снятия с учета...

налог после оценки 3900 плюс услуги нотариуса...

машинки резко подорожали на 500 у е на авто риа...

суче государство