А может за Теологию поговорим???

[ivan@m]

разделяю мнение Алексея и Олега .теже звания имеются(хрещеный)

[Victor99]

http://www.doslidy.kiev.ua/stories/st-doslidy.htm

[коля]

Крещеный.Верю.В церкви к сожалению бываю достаточно редко.Абсолютно все равно в каких домах живут и на каких автомобилях ездят служители культа(современники Алоизия Морошека и Отто Каца регулярно попадаются на глаза)так как сам далеко не бессеребряник.Склоняюсь больше к Богу в душе у каждого.

[bober]

после прочтения почти всей Библии (ну где-то 3/4), на большее здоровья не хватило эту гнусность читать, повыкидывал нах. все иконки и пр. из машины и из дома. может бог и есть, но явно не тот, что там описан. кому интересно - могу с десяток цитат привести. имеющий голову, да поймёт.

[Алежон]

на костер.сжечь его.

[seer_777]

когда православные служители (ехал с носителем рясы из одессы - разговорились) и проповедники протестанты (хороший товарищ ходит в их церковь) стали чаще высовывать из рукавов замусоленое библией выражение "всяка власть от бога" как то подумалось а на своем ли поле они играют.
а так да. человеку без веры плохо.

[bober]

на костер.сжечь его.

а как же "не судите, да не судимы будете"? и это я ещё не упомянут, что князь Владимир утопил в крови Русь, что бы её крестить, половина населения Новгорода было созжено и повешено...
в поисках истины в своё время много литературы проштудировал, на многое открылись глаза. просто прочтите Библию

[lexa]

Как то беседовал с узбеками , их мнение о нас христианах - вы бога видели? почему рисуете его? аллах велик( когда предложил сало - ОН не позволяет - потом сало исчезло, ОН скорей всего закрыл глаза), в итоге после нескольких литров пива, все уверовали в одного Иесуса, Аллаха, Будду и тд.

[Алежон]

леха бог 3 един и бога не кто не рисует есть изображения Иисуса.
bober то есть правильные вещи написаны?библию прочел.

[lexa]

Изображения сами появляются? Слово рисуют говорили узбеки. И в чем разница - изображать и рисовать?

[Алежон]

Св. Иоанн Дамаскин говорит: "Мы не изображаем Господа Отца потому, что не видим Его, если бы мы видели Его, то и изображали бы". Леха нет канонических икон с изображением бога,есть образ троицы,именно образ.узбеки гонят,нет такого.или скинь мне фотку хоть одной иконы,кроме троицы.

[lexa]

Понял, спасибо

[Orangereya]

узбеки гонят жестко
у них там зеленого и красного гонева валом, а куда Аллах смотрит?

[ВиМакс850]

Новый Завет, Послание к Евреям святого апостола Павла, Глава 11.:
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом."

Ну не можем мы соблюдать сегодня все десять заповедей, жесток и зол современный мир, давайте хоть себя обманывать не будем. А Бог, он есть, в каждом из нас, неважно христианин ты, иудей, буддист или мусульманин.

[Fomax79]

Узбеки не гонят,просто у них запрещено изображать бога,да и человека тоже,это их мусульманские заморочки. А сало нельзя(свинья-грязное животное),как и алкоголь,но если надо(жизненные требования) то мулла может дать разрешение на употребление сала и свинины(было такое у служивших на севере узбеков),так же как разрешается не блюсти пост больным,ослабленным,беременным,причём как у мусульман так и христиан. Ну а запрет на алкоголь к ним не особо прилип,наследие Союза .А Библия,да,есть места с неприемлемой для бога жестокостью,но ведь Библию писал не Бог,поэтому и вариантов куча,Бог дал всего 10 заповедей,остальное мы додумали,расширили,создали направления и даже умудрялись воевать между собой. А вера в принципе нужна чтобы было не так обидно умирать,дескать смысл жизни есть,награда за труды будет.

[Timelife]

Тогда, следуя твоей же логике, веры нету. Есть деятель, надо признать хороший, сколотивший отличненький культ личности - и ничего более. Все религию, культ, обычаи, Главную Книгу и т.д. от корки до корки создали люди. Причем отнюдь не из доброты душевной, а с очень даже определенной целью.

[TREKKIN]

Тогда, следуя твоей же логике, веры нету. Есть деятель, надо признать хороший, сколотивший отличненький культ личности - и ничего более. Все религию, культ, обычаи, Главную Книгу и т.д. от корки до корки создали люди. Причем отнюдь не из доброты душевной, а с очень даже определенной целью.

Посмотри на первой странице, я закинул видео- лекция Ефимова. Там все доступно рассказанно. Я могу верить,но сам без ни кого! Я сам хочу докопать истинну. Кто есть и кого нет. А так зазывать народ и предлагать растолковать законы Божие, как это делается в православии- это ни к чему. Еще раз повторюсь,САМ ХОЧУ ПОЗНАТЬ.

[Fomax79]

Мухи отдельно,котлеты отдельно.Вера как и всякая идея,превращается в то что хочет конкретный человек,особенно если у него есть возможность ею управлять.
Бог как закон,ты можешь о нём не знать,но утверждать что его нет не можешь(незнание не освобождает от ответственности ),разговоры дескать не видел не верю,не катят,мы многое не видели.
Вера это ,грубо, как тюнинг авто(машина с завода обычно самодостаточна и не требует особых изменений,так нет же надо диски,спойлер,музыку и т.д. ),может получиться классно,а может и ара-тюнинг,но аре он будет нравиться ,так и с Верой,всё что надо дано,причём в простой форме,а мы уже додумываем,дописываем. Люди верят порой в такую ахинею,причём искренне,потому говорить что веры в Бога нет,глупо. Ну а про существование самого Бога,тот ещё вопрос,т.к людям надо доказательства,вплоть до днк анализа. А про культ личности,здравое зерно есть,так как культ есть вера,часто иррациональная,как вера в вождей.
Блин,надо было в семинарию идти .
Ну а насчёт словесного доказательства наличия-отсутствия,на мат.факультете были лекции с доказательством того что круг квадратный,о том что движения не существует,а есть смена статичных позиций(набор фото) и разные другие "приколы".Так что либо верь,либо нет,основной массе людей сердце подсказывает или жизненные события. Свидетели прихода Бога отсутствуют,за давностью. Остались только слова.

[TREKKIN]

Свидетели прихода Бога отсутствуют,за давностью. Остались только слова.

Интересно. Многие Иисуса принимают за бога. Так вот хочется спросить.Что Иисус приходил и воскресал знаю. А Господь когда тут был?

[Fomax79]

Когда дважды писал заветы на скрижалях,но то только Моисею доподлинно ведомо.

[TREKKIN]

Понятно. Чуть-чуть. Надо в церковь сходить,че там расскажут...

[Fomax79]

Теоретически,бог ,с его могуществом,триединством,вечностью и т.д.,существо многомерное,т.е. существует более чем в 3-х измерениях,потому его вид может быть нами не понят,это как для 2-х мерного(плоского) человека живущего на листе бумаги,мы с нашим могуществом(можем изменить или уничтожить его мир) будем всего лишь набором изменяющихся окружностей,овалов,линий(т.е. просто бесконечно тонкие срезы нашего тела),т.к. его зрение не воспринимает мир в 3-х измерениях и он может только домысливать наш вид.
Это грубая теория,по теме с бесконечным числом вариаций,где каждый выбирает свою,либо пользуется общепринятой.

[Orangereya]

ну ты загнул, уважаемый
людям то понятно, но зачем так усложнять дискуссию???

[Fomax79]

Ну так тож теология .

[TREKKIN]

Ну так тож теология .

[Orangereya]

дружище
ты
молодец

[Timelife]

Вот мне по этому поводу нравится отношение к религии протагониста серии "Ричард Длинные Руки". Храм должен быть внутри человека, из мяса и ребер.
и по сути - у нас веть в церквах расказывают не о Боге, а о Иисусе. И его ученью, деяниях и т.д. Подмена понятий получается?

[bober]

Новый Завет, Послание к Евреям святого апостола Павла, Глава 11.:
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом."

Ну не можем мы соблюдать сегодня все десять заповедей, жесток и зол современный мир, давайте хоть себя обманывать не будем. А Бог, он есть, в каждом из нас, неважно христианин ты, иудей, буддист или мусульманин.

подброшу дровишек в костёр дискуссии. эти заповеди написаны для евреев (см.библию)
на нас (гоев) они не распространяются.
по поводу Павла. сначала он был Савл. был назначен "оперуполномоченым" по делам Исуса. сначала гонял его и учеников с последователями, потом сообразил, что из его учений можно извлечь пользу. самим иудеям эти идейки типа "получил справа - подставь слева" не нужны были, а вот использовать это как идеологическое оружие против римлян - самое оно. быстренько заделался учеником мессии и понёс учение в массы. и за 400 лет манюсенькая Иудея без единого выстрела с помощью христианства развалила мощнейшую римскую империю.
да что я тут распинаюсь - введите в поисовик "Марк Эли (Ильич) Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов" и "яхве" и вы ужаснётесь прочитанному
но предупреждаю - хотите спать спокойно - не делайте этого (прям "матрица")

[ВиМакс850]

подброшу дровишек в костёр дискуссии. эти заповеди написаны для евреев (см.библию)
на нас (гоев) они не распространяются.

Старый ворон мимо не каркнет (русс. нар. поговорка).
На разных языках говорим об одном и томже.
Евангелие от Матфея. Глава 7:
1 Не судите, да не судимы будете, Иак 4:11
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. 1-2: Мк 4:24; Лк 6:37–38; Рим 2:1
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
И т.д., и т.д.
Живем ведь по библейским законам, рано или поздно начинаем прозревать и понимать, что - это и есть правда. А современные философы, психоаналитики, антропологи и прочие маргиналы типа З. Фрейда, Д. Карнеги и пр., расшифровав вышеизложенные пунктики, и написав свои многотомные «шедевры», умудрились на этом сколотить солидный капитал.
Цель Евангелия от Матфея — показать иудеям, что Иисус Христос есть Мессия, обещанный Богом избранному народу (но, нам - то какая разница?).

[Алежон]

эти заповеди написаны для евреев (см.библию).bober ну вообще то не для евреев а для моего народа, я так понял ты осилил только ветхий завет,дальше читай все самое интересное во второй части.