ix.ua — передай допомогу далі

М46 Нужна помощь!!!!

КПП, сцепление, карданный вал, мост, привода, ШРУСы и т.п.

Модератори: Viking, DrEvil

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення awn » П'ят травня 15, 2015 12:33 pm

Stas340 написав:с выжимом, но если она не включается то там хоть выжимай хоть нет а она не включится


А можно где-то об этом (про выжим) почитать подробнее? Потому, что то, что я на скорую руку нашёл -- это всё из разряда "не знаю правильно ли это, но вот делаю так"... (Один, так и вовсе подгоняет обороты как если бы ехал без сцепления)
awn
VIP
VIP
 
Повідомлень: 531
З нами з: Суб березня 28, 2015 8:58 pm
Звідки: Харьков
Автомобиль: 760
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Aleks_15 » П'ят травня 15, 2015 3:58 pm

awn написав:
Stas340 написав:с выжимом, но если она не включается то там хоть выжимай хоть нет а она не включится


А можно где-то об этом (про выжим) почитать подробнее? Потому, что то, что я на скорую руку нашёл -- это всё из разряда "не знаю правильно ли это, но вот делаю так"... (Один, так и вовсе подгоняет обороты как если бы ехал без сцепления)

Разговаривал с Виталиком (vetal_od) он сказал что сцепление не выжимал при переходе на 5, только отпускал педаль газа в момент переключения.
Аватар користувача
Aleks_15
VIP
VIP
 
Повідомлень: 201
З нами з: Пон липня 28, 2014 11:15 am
Звідки: Одесская обл. г.Южный
Автомобиль: Вольво 244
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Kid_ » П'ят травня 15, 2015 8:01 pm

Stas340 написав:с выжимом, но если она не включается то там хоть выжимай хоть нет а она не включится

Без выжима! Подумайте о принципе работы овердрайва. Тот же принцип что и на АКПП. 5я включается кнопкой при сбросе газа. У самого м46, так что знаю о чем говорю. Именно выжимом сцепления и убивают коробку.
Аватар користувача
Kid_
VIP
VIP
 
Повідомлень: 185
З нами з: Чет лютого 28, 2013 11:42 pm
Звідки: Киев
Автомобиль: Volvo 960
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення awn » П'ят травня 15, 2015 10:58 pm

Kid_ написав:
Stas340 написав:с выжимом, но если она не включается то там хоть выжимай хоть нет а она не включится

Без выжима! Подумайте о принципе работы овердрайва. Тот же принцип что и на АКПП. 5я включается кнопкой при сбросе газа. У самого м46, так что знаю о чем говорю. Именно выжимом сцепления и убивают коробку.


OK, а вЫключается?
awn
VIP
VIP
 
Повідомлень: 531
З нами з: Суб березня 28, 2015 8:58 pm
Звідки: Харьков
Автомобиль: 760
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення 4ЕКИСТ » Суб травня 16, 2015 12:13 am

никогда ничего не выжимал и газ никогда не сбрасывал (только когда умерло сцепление и буксовало на всех передачах) :roulette:
093 753 01 59
4ЕКИСТ
VIP
VIP
 
Повідомлень: 288
З нами з: П'ят липня 29, 2011 12:52 pm
Звідки: киев
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення турбо » Суб травня 16, 2015 6:48 am

была у меня тоже заморочка с м 46 :cars: коробас конечно уникальный какая еще коробка будет буксовать именно на задней передаче!!!!! конечно как потом выяснялось она буксовала и на передних но это было не так ощутимо включаешь заднюю отпускаешь сцепу а машина тупо стоит на месте причем все в зацеплений передача включена сцепление норм буксовал именно фрикцион в кпп !!!!!!!!! он имеет вид конусной тарелки и с обеих сторон наклеен материал типа фереддо но он работает в масляной ванне на подобий как сцепление в мотоциклах прижимается пружинами (4 шт)к ответной части тарелки которая тоже имеет конусный вид ,это зацепление работает на всех передачах включая заднюю, просто при задней передаче машина едет только за счет зацепления этой тарелки и ответной части а когда вперед то там стоит еще и обгонная муфта наподобие как бендикс в стартере поэтому при движений вперед машина хоть как то едет но все равно фрикцион буксует но не так ощутимо 8-) при включений 5 он же O/D тарелка начинает перемещаться к к другой ответной части тоже конусной за счет давления масла ,которое давит на 2 поршенька которые в свою очередь перемещают тарелку... в этот момент начинает работать планетарная передача которая все остальное время не задействована на первых 4 передачах, обороты двигателя соответственно падают примерно на 500 об как уже писалось выше... и мы наслаждаемся типа "повышенной" передачей.. у себя я выкинул концевик с 4 пр. и O/D можно было включать и на 3 передаче на 1 -2 не включался потому как наверное не хватало давления масла на таких оборотах
Аватар користувача
турбо
Учитель
Учитель
 
Повідомлень: 69
З нами з: П'ят травня 09, 2014 8:51 am
Звідки: Киев Веник
Автомобиль: volvo 740 td
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Ice_BEAR_Bo » Суб травня 16, 2015 10:36 am

Kid_ написав:
Stas340 написав:с выжимом, но если она не включается то там хоть выжимай хоть нет а она не включится

Без выжима! Подумайте о принципе работы овердрайва. Тот же принцип что и на АКПП. 5я включается кнопкой при сбросе газа. У самого м46, так что знаю о чем говорю. Именно выжимом сцепления и убивают коробку.

В смысле перед включением нужно бросить газ? Я не уверен, но мне кажется, что там так же как и на овердрайве акпп, а именно ненадо ничего бросать или выжимать, просто нажал на кнопку и всё
www.revolver.in.ua
Аватар користувача
Ice_BEAR_Bo
VIP
VIP
 
Повідомлень: 1818
З нами з: Сер серпня 28, 2013 12:03 pm
Звідки: NY
Автомобиль: Tesla

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Kid_ » Суб травня 16, 2015 10:25 pm

Ice_BEAR_Bo написав:
Kid_ написав:
Stas340 написав:с выжимом, но если она не включается то там хоть выжимай хоть нет а она не включится

Без выжима! Подумайте о принципе работы овердрайва. Тот же принцип что и на АКПП. 5я включается кнопкой при сбросе газа. У самого м46, так что знаю о чем говорю. Именно выжимом сцепления и убивают коробку.

В смысле перед включением нужно бросить газ? Я не уверен, но мне кажется, что там так же как и на овердрайве акпп, а именно ненадо ничего бросать или выжимать, просто нажал на кнопку и всё

У тебя ж автомат? А у меня м46. О чем мы говорим о теории или о том кто на чем ездит. Ты на м46 катался?
Аватар користувача
Kid_
VIP
VIP
 
Повідомлень: 185
З нами з: Чет лютого 28, 2013 11:42 pm
Звідки: Киев
Автомобиль: Volvo 960
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення awn » Суб травня 16, 2015 10:38 pm

Kid_ написав:
Ice_BEAR_Bo написав:
Kid_ написав:
Stas340 написав:с выжимом, но если она не включается то там хоть выжимай хоть нет а она не включится

Без выжима! Подумайте о принципе работы овердрайва. Тот же принцип что и на АКПП. 5я включается кнопкой при сбросе газа. У самого м46, так что знаю о чем говорю. Именно выжимом сцепления и убивают коробку.

В смысле перед включением нужно бросить газ? Я не уверен, но мне кажется, что там так же как и на овердрайве акпп, а именно ненадо ничего бросать или выжимать, просто нажал на кнопку и всё

У тебя ж автомат? А у меня м46. О чем мы говорим о теории или о том кто на чем ездит. Ты на м46 катался?


У меня M46. И именно с включением реально ни проблем, ни опасений, ничего нет -- кнопка и всё плавно-приятно, и только изменения на тахометре и звук двигателя, снизившего обороты подсказывают, что что-то изменялось. А вот вЫключение... Там если просто нажать кнопку, то на водительском месте чувствуется, хоть и мягкий, но толчёк, как если бы я на ручном режиме недостаточно удачно угадал при переключении на передачу ниже.
awn
VIP
VIP
 
Повідомлень: 531
З нами з: Суб березня 28, 2015 8:58 pm
Звідки: Харьков
Автомобиль: 760
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення awn » Суб травня 16, 2015 10:49 pm

А вообще, отсутствие во всяких мануалах информации о том, как правильно переключать (иначе откуда столько разнообразных и, временами, противоречащих друг другу мнений, как есть правильно, ни один из которых не подкреплён ссылкой на документацию) наводит на мысль, что с точки зрения конструкторов коробке должно быть просто всё равно, как включают пятую -- так, иначе, -- не важно. Потому и не описывали.

Друг вопрос, что мнение конструкторов и практика с ~30ти летней коробкой, особенно если есть желание, чтобы она пробежала ещё хотя бы столько же -- это немного разные вещи... Отсюда и все споры.
awn
VIP
VIP
 
Повідомлень: 531
З нами з: Суб березня 28, 2015 8:58 pm
Звідки: Харьков
Автомобиль: 760
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Ice_BEAR_Bo » Нед травня 17, 2015 12:17 am

Kid_ написав:
Ice_BEAR_Bo написав:
Kid_ написав:
Stas340 написав:с выжимом, но если она не включается то там хоть выжимай хоть нет а она не включится

Без выжима! Подумайте о принципе работы овердрайва. Тот же принцип что и на АКПП. 5я включается кнопкой при сбросе газа. У самого м46, так что знаю о чем говорю. Именно выжимом сцепления и убивают коробку.

В смысле перед включением нужно бросить газ? Я не уверен, но мне кажется, что там так же как и на овердрайве акпп, а именно ненадо ничего бросать или выжимать, просто нажал на кнопку и всё

У тебя ж автомат? А у меня м46. О чем мы говорим о теории или о том кто на чем ездит. Ты на м46 катался?

Ну да, у меня автомат. Но ты ведь сказал, что тот же принцип как и с овердрайвом? - (я газ не сбрасываю при включении овердрайва)
www.revolver.in.ua
Аватар користувача
Ice_BEAR_Bo
VIP
VIP
 
Повідомлень: 1818
З нами з: Сер серпня 28, 2013 12:03 pm
Звідки: NY
Автомобиль: Tesla

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення samvear » Нед травня 17, 2015 11:52 am

залил свежий дикстрон.

- Вот в этом и проблема.
В спецификации рекомендуется, для м46 использовать ATF-G или F, а это не Dexron. Последний несколько отличается от рекомендуемого масла.
Поэтому - в Вашем случае нужно залить любое моторное масло SAE-10W40 и все будет работать.
Аватар користувача
samvear
VIP
VIP
 
Повідомлень: 244
З нами з: Вів березня 23, 2010 4:07 pm
Звідки: Харьков
Автомобиль: VOLVO 760GLE Turbo D
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Aleks_15 » Нед травня 17, 2015 8:54 pm

samvear написав:
залил свежий дикстрон.

- Вот в этом и проблема.
В спецификации рекомендуется, для м46 использовать ATF-G или F, а это не Dexron. Последний несколько отличается от рекомендуемого масла.
Поэтому - в Вашем случае нужно залить любое моторное масло SAE-10W40 и все будет работать.

Интересно!!!! В чем допустим разница между ATF и ATF Dexron II :o
Аватар користувача
Aleks_15
VIP
VIP
 
Повідомлень: 201
З нами з: Пон липня 28, 2014 11:15 am
Звідки: Одесская обл. г.Южный
Автомобиль: Вольво 244
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Kid_ » Нед травня 17, 2015 9:16 pm

samvear написав:
залил свежий дикстрон.

- Вот в этом и проблема.
В спецификации рекомендуется, для м46 использовать ATF-G или F, а это не Dexron. Последний несколько отличается от рекомендуемого масла.
Поэтому - в Вашем случае нужно залить любое моторное масло SAE-10W40 и все будет работать.

Согласен, и хотя давно не использую КУ8, тк по моему это уже давно бодяга, в м46 заказал и залил АТФ Же по КУ8. Все работает.
Но в данном случае я думаю что коробка под замену. Убили ее
Аватар користувача
Kid_
VIP
VIP
 
Повідомлень: 185
З нами з: Чет лютого 28, 2013 11:42 pm
Звідки: Киев
Автомобиль: Volvo 960
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Kid_ » Нед травня 17, 2015 9:19 pm

Ну да, у меня автомат. Но ты ведь сказал, что тот же принцип как и с овердрайвом? - (я газ не сбрасываю при включении овердрайва)

Да но у тебя в коробке гидротрансформатор, который в том числе сглаживает изменения момента. А в м46 его нет.
Аватар користувача
Kid_
VIP
VIP
 
Повідомлень: 185
З нами з: Чет лютого 28, 2013 11:42 pm
Звідки: Киев
Автомобиль: Volvo 960
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Stas340 » Пон травня 18, 2015 9:22 am

я на М46 не катался (только ждет установки) потому отталкиваюсь от сказанного одноклубниками, мне самому особо не понятно почему с выжимом, она же включит все только когда будут обороты на валу чтобы накачать давление, в общем хз дай бог чтобы она была просто живая а там уже разберемся что и как включать)))
Аватар користувача
Stas340
VIP
VIP
 
Повідомлень: 4870
З нами з: Сер березня 25, 2009 9:51 am
Звідки: г. Артемовск Донецкой обл. - г.Барвенково Харьковской обл.
Автомобиль: 244
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Григорий » Пон травня 18, 2015 9:40 am

Раз уж есть такая тема,напишу и я.Кто сталкивался с заменой синхронов на м 46?Подойдут ли они с м47?На моей кпп с овердрайвом все отлично,включается мгновенно,единственное достали синхроны на второй и первой передаче,м 47 есть на запчасти.М47 разбирал и собирал,проблем никаких,какие могут быть нюансы с м46?
Opel zafira 1.8
Григорий
VIP
VIP
 
Повідомлень: 772
З нами з: Сер січня 12, 2011 6:33 pm
Звідки: Харьковская обл,г Красноград
Автомобиль: в поисках volvo
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення vetal_od » Пон травня 18, 2015 9:48 am

awn написав:
Kid_ написав:
Stas340 написав:с выжимом, но если она не включается то там хоть выжимай хоть нет а она не включится

Без выжима! Подумайте о принципе работы овердрайва. Тот же принцип что и на АКПП. 5я включается кнопкой при сбросе газа. У самого м46, так что знаю о чем говорю. Именно выжимом сцепления и убивают коробку.


OK, а вЫключается?

так же без выжима- и насчет дикстрона правильно говорили постами выше
Одесса
все люди как свечи, только одни горят,а другие в жопу ( Ф.Раневская)
Зображення
Аватар користувача
vetal_od
VIP
VIP
 
Повідомлень: 938
З нами з: П'ят листопада 04, 2011 11:01 am
Звідки: Одесса
Автомобиль: пешеход
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення leo_run » Пон травня 18, 2015 11:25 am

Можно я вклинюсь;-)
первое в рекламном проспекте написано что м46 очень удобная драйшифт или как то так не требующая работать лвой ногой- не наводит на мысли?
Второе если коробка буксует вперед и назад то не фрикционы виноваты а масло неправильное или сработавшаяся мех часть

Третье в спецификации написано - мобил220
она под это масло и разрабатывалась.

Ремонт буксующей коробки дурная трата времени
Аватар користувача
leo_run
VIP
VIP
 
Повідомлень: 3984
З нами з: Чет січня 01, 1970 3:00 am
Звідки: Ukrain,USA, Chech republic.
Автомобиль: 242GT
Клубная карта №: 10

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення ARTYHA » Пон травня 18, 2015 12:16 pm

никогда не выжимал сццепу для включения 5!!!
там же маслонасос епта! он приводится во вращение от вала коробки, так нахрена выжимать сцепление?
09776ноль9029 093534один400 Артёмка. Занимаюсь системами безопасности, а так же ремонтом автоэлектрики, электроники: Блоки АБС, Приборные панели, климат-контроли, приборы управления и прочая электронная дребидень. шумоизоляция, автозвук. установка ГБО.
Аватар користувача
ARTYHA
VIP
VIP
 
Повідомлень: 3560
З нами з: Пон березня 23, 2009 12:42 am
Звідки: Киев
Автомобиль: 850Т5
Клубная карта №: 16

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Серега » Вів травня 19, 2015 1:19 pm

Там в эл.проводке релюха стоит,может она клацает а вы думаете что эл.клапан?
Аватар користувача
Серега
VIP
VIP
 
Повідомлень: 371
З нами з: Пон листопада 21, 2011 4:12 pm
Звідки: Кировоград
Автомобиль: Volvo245
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Aleks_15 » Вів травня 19, 2015 3:50 pm

Серега написав:Там в эл.проводке релюха стоит,может она клацает а вы думаете что эл.клапан?

Никакой релюхи я там не видел. При включении кореш находился в яме и держал рукой соленоид, но и так слышно как он под машиной клацает.
Аватар користувача
Aleks_15
VIP
VIP
 
Повідомлень: 201
З нами з: Пон липня 28, 2014 11:15 am
Звідки: Одесская обл. г.Южный
Автомобиль: Вольво 244
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Stas_von_K » Вів травня 19, 2015 5:01 pm

Aleks_15 написав:
Серега написав:Там в эл.проводке релюха стоит,может она клацает а вы думаете что эл.клапан?

Никакой релюхи я там не видел. При включении кореш находился в яме и держал рукой соленоид, но и так слышно как он под машиной клацает.

Релюха в блоке под пепельницей стоит. Квадратная, желтая в основном
Аватар користувача
Stas_von_K
VIP
VIP
 
Повідомлень: 129
З нами з: Нед серпня 04, 2013 9:25 pm
Звідки: Харьков
Автомобиль: Volvo 960
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення ivan@m » Вів травня 19, 2015 5:06 pm

Stas_von_K написав:
Aleks_15 написав:
Серега написав:Там в эл.проводке релюха стоит,может она клацает а вы думаете что эл.клапан?

Никакой релюхи я там не видел. При включении кореш находился в яме и держал рукой соленоид, но и так слышно как он под машиной клацает.

Релюха в блоке под пепельницей стоит. Квадратная, желтая в основном

240 и 740 разные проводки
Аватар користувача
ivan@m
VIP
VIP
 
Повідомлень: 7047
З нами з: Сер лютого 25, 2009 12:49 am
Звідки: Днепропетровск
Автомобиль: LancerX/ Colt
Клубная карта №: 64

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення турбо » Вів травня 19, 2015 8:49 pm

главное что бы питание приходило на соленоид ;) ну и на месте все клапана были в поддончике который маленький находиться на блоке овердрайва
Аватар користувача
турбо
Учитель
Учитель
 
Повідомлень: 69
З нами з: П'ят травня 09, 2014 8:51 am
Звідки: Киев Веник
Автомобиль: volvo 740 td
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Костыль » Сер травня 20, 2015 11:30 am

Вот это развели тут....... :drag:
Я купил 940 у Серёжи во Львове....отдал деньги - забрал машину и погнал в Киев. Как с этой загадочной кнопкой обращаться познавал на ходу на трассе уже сам.
На сцеплении, которое было уже на исходе было так......при попытке вкл/выкл "овердрайва" при 60-80 км/ч были ощутимые толчки. После 80-ти и выше было вкл/выкл плавнее. При этом были убитые все расходники задней подвески.
После замены комплекта сцепления на новое оригинальное + замена всех резинок задней подвески....имеем следующее.....
При интенсивном разгоне не отпуская газа идет плавное переключение.
При плавном разгоне переключается с "пинком".......потому чуть скидываю газ и тогда переходит плавно.
А вот при переключении обратно на 4-ю всегда есть рывок......а потому приходится немного выжимать сцепу и тогда тоже всё мягко.
Коробка работает нормально......потому у меня подозрения на мой мост 3.54 который. 8-)
Вывод....пинаеться - выжимай сцепу!!! Нет - не выжимай!!! А придумывали эту кнопку явно изначально (соглашусь с Дмитрием), чтобы нога левая на трассе балдела и не напрягалась!!! :-P
Зображення
Костыль
VIP
VIP
 
Повідомлень: 189
З нами з: Нед червня 23, 2013 12:00 pm
Звідки: Ukraine, Kyiv
Автомобиль: Volvo 940 93' D24TIC
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення vovo » Сер травня 20, 2015 11:49 am

еще ощущаются типо пинки при розбитых крестовинах кардана у меня их 3 ну соответственно каждая имеет люфт который в суме не дает плавно ездить...
І на оновленій землі
Врага не буде, супостата,
А буде син, і буде мати,
І будуть люди на землі.
♂ッ♂
Аватар користувача
vovo
VIP
VIP
 
Повідомлень: 1580
З нами з: П'ят травня 16, 2014 9:06 am
Звідки: Київ
Автомобиль: S60 ІІ
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення Moskvich412 » Сер травня 20, 2015 11:07 pm

slava_n написав:соленоид клацает на коробке?
без уровня масла--включать не будет!

как оказалось когда снял коробку масла там было с гулькин гуль и включалась. :?
Зображення
Езда — это лучшее удовольствие, которое можно получить, не снимая штаны.
Аватар користувача
Moskvich412
VIP
VIP
 
Повідомлень: 180
З нами з: П'ят травня 30, 2014 12:15 pm
Звідки: Николаев
Автомобиль: volvo 760 gle
Клубная карта №: 0

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення leo_run » Чет травня 21, 2015 12:39 pm

ващето ее вроде как включать после 70 надо ... потому до 70 и штрепыхается в сиденье:-)
Аватар користувача
leo_run
VIP
VIP
 
Повідомлень: 3984
З нами з: Чет січня 01, 1970 3:00 am
Звідки: Ukrain,USA, Chech republic.
Автомобиль: 242GT
Клубная карта №: 10

Re: М46 Нужна помощь!!!!

Повідомлення STALK » Чет травня 21, 2015 11:44 pm

ivan@m написав:и так у всех с бу коробками м 46 (((((

Я с такой коробкой 8 лет катаюсь и не скажу что-бы потихоньку, тьфу-тьфу.
Зображення
Аватар користувача
STALK
VIP
VIP
 
Повідомлень: 164
З нами з: Пон жовтня 24, 2011 12:14 pm
Звідки: Краматорск Дон.обл.
Автомобиль: VOLVO940GL B200FT
Клубная карта №: 0

Поперед.Далі

Повернутись до Трансмиссия

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей

cron